La Historia nos ha demostrado que al plantear una u otra estrategia como excluyentes entre sí hemos demolido nuestra propia condición ciudadana, dejando paso al individualismo, cuando no a la propia anomia.
Es entonces fundamental replantearse que, en lugar de estrategias instutucionales huerfanas de anclaje social, o de experiencias sociales sin influencia ni organización institucional, deberíamos ser capaces de combinar ambas formas organizativas, integrándolas en un proyecto de poder popular.
51 comentarios:
EL CAMBIO ES UNA CONSTRUCCION QUE HACEMOS ENTRE TODOS, NO SE PUEDE CAMBIAR EN 9 MESES UNA REALIDAD DE MAS DE 30 AÑOS... REDESCUBRAMOS NUESRA IDENTIDAD COMO PUEBLO... FUERZA DARIO... FUERZA COMPAÑEROS...
Compañeros: estoy muy movilizado por lo hechos ocurridos en nuestro país, en los últimos tiempos,por eso me decidí a participar. Lo que necesito saber es si la idea de actualizar el partido es dentro de los lineamientos del gobierno nacional y de la actual conducción partidaria o acompañando a los traidores que por estos días parecen construir un frente antiperonista. Si el camino es el primero estaré felíz de participar, si es el segundo no cuenten conmigo.
Sigo creyendo que para un peronista no hay nada mejor que otro peronista por eso considero que es necesario pedir la inmediata expulsión del partido de todos los que sacaron los pies del plato en el conflicto que se vive en el pais.
Saludos.
Diego
Compañeros: volví porque me olvide de pedirles que no olviden la situación de nuestro país en 2001 y revisen como estamos hoy, que miren cuanta gente de sus entornos no trabajaban entonces y cuantos lo hacen hoy, se que nos falta mucho, pero no cambiemos el rumbo por una derrota en el Congreso. Tenemos que leer bien la situación partidaria y nacional, pero no bajar nuestras banderas.
Saludos
Diego
Comparto lo que escribió "Beto" acerca de que si es para acompañar este modelo de país y de visión ideológica también cuenten conmigo, que soy una persona que se entusiasmó y emocionó muchísimo cuando al fin pude ver afuera del Municipio de Lanús a Quindimil y ver a un intendente con ideas parecidas a las mías. Por eso repito, si es para seguir por este camino cuenten conmigo para lo que necesiten. Pero si es para seguir a los traidores y oportunistas de siempre liderados por Duhalde, eso sí que no.
¿Cómo podemos hacer para que les deje mi e-mail en privado y les cuento a qué me dedico?
Gracias y muy buena la manera de llegar a todos mediante los carteles en las calles.
Suerte y espero que nos podamos conocer pronto.
Ariel
comparto lo de construir un pais distinto y un municipio mejor administrado, por eso estoy muy feliz de los "GASTOS RESERVADOS", que se le aprobaron a Dario, como si con los +26000 mangos de el, lo de la Secretaria (señora), y todos sus familiares nombrados no le alcanzara!!!
Alberto de Lanus Este
Para Alberto de Lanús Este.
Sería interesante que, además del comentario de los gastos reservados (basado -exclusivamente- en el importe dinerario)hicieses un análisis con propuestas que permitan llegar a donde vos suponés que hay que hacerlo.
Seguramente tus ideas serán dignas de difundirlas, y así aprender algo (los que somos ignorantes). José de Escalada (56 años)
Hola! me entere de la pagina por aviches en la calle , los felicito.Desde ya pido por favor acompañemos a cristina ke quiere un modelo de pais como seguramente lo queria el general y Evita.Por favor estemos muy atentos a ciertos medios de comunicacion ke kieren ciempre tragiversar todo y venderle pescado podrido a la gente, si la posicion tiene que ganar una eleccion que lo haga por merito propio y no por la "ayuda" de esos medios de comunicacion que solo defienden los intereses de los que tienen mucho mostrando solo todo negativo .Difundamos nosotros tambien las cosas buenas.Mi humilde opinion muchas gracias!!
He visto que en el grupo se ha debatido acerca de la lealtad. Soy peronista desde la cuna, pues mamé la forma de vivir de los peronistas (en concordancia con la doctrina humanista y cristiana). Mi padre siempre me dijo "antes de emprender una acción política repase las 20 verdades"
1. La verdadera democracia es aquella donde el gobierno hace lo que el pueblo quiere y defiende un solo interés: EL PUEBLO
2. El Peronismo es esencialmente popular. Todo circulo político es antipopular, y por lo tanto, no es peronista.
3. El peronista trabaja para el Movimiento. El que en su nombre sirve a un circulo, o a un caudillo, lo es sólo de nombre.
4. No existe para el Peronismo más que una sola clase de hombres: los que trabajan.
5. En la Nueva Argentina el trabajo es un derecho que crea la dignidad del hombre y es un deber, porque es justo que cada uno produzca por lo menos lo que consume.
6. Para un Peronista de bien, no puede haber nada mejor que otro Peronista.
7. Ningún Peronista debe sentirse mas de lo que es, ni menos de lo que debe ser. Cuando un Peronista comienza a sentirse mas de lo que es, empieza a convertirse en oligarca.
8. En la acción política la escala de valores de todo peronista es la siguiente: primero la Patria, despues el Movimiento, y luego los Hombres.
9. La política no es para nosotros un fin, sino solo el medio para el bien de la Patria, que es la felicidad de sus hijos y la grandeza nacional.
10. Los dos brazos del Peronismo son la Justicia Social y la Ayuda Social. Con ellos damos al Pueblo un abrazo de justicia y de amor.
11. El Peronismo anhela la unidad nacional y no la lucha. Desea héroes pero no mártires.
12. En la Nueva Argentina los únicos privilegiados son los niños.
13. Un gobierno sin doctrina es un cuerpo si alma. Por eso el Peronismo tiene su propia doctrina política, ecónomica y social: el Justicialismo.
14. El Justicialismo es una nueva filosofía de vida simple, práctica, popular, profundamente cristiana y profundamente popular.
15) Como doctrina politica, el Justicialismo realiza el equilibrio del derecho del individuo con la comunidad.
16. Como doctrina económica, el Justicialismo realiza la economia social, poniendo el capital al servicio de la economía y ésta al servicio del bienestar social.
17. Como doctrina social, el Justicialismo realiza la Justicia Social, que da a cada persona su derecho en función social.
18. Queremos una Argentina socialmente justa, económicamente libre, y políticamente soberama.
19. Constituimos un gobierno centralizado, un Estado organizado y un pueblo libre.
20. En esta tierra lo mejor que tenemos es el Pueblo.
Si leemos la 2ª y 3ª, veremos que ellas constituyen un límite para distinguir entre la obsecuencia y la lealtad.
Compañeros.
No dejemos solos a nuestros gobernantes, apoyémoslos con todo para que no nos gane la antipatria. Pero recordemos que parte del vivir lealmente la militancia, es: decir lo que pensamos. Un lugar en el cual no podemos expresar nuestro leal saber y entender sobre el accionar de la conducción, termina siendo un círculo de alcahuetes. Preservémosnos de caer, una vez más, en esa práctica que licuó nuestra credibilidad como dirigencia.
A no aflojar, ¡¡De pié junto a Cristina, Scioli y Darío!! y ¡¡VIVA PERON!! que aun conduce desde la doctrina.
Osvaldo Birreci, 61 años, médico y vecino de Lanús Oeste.
¿Que pasa con el gobierno municipal? ¿son peronistas o no?.
El peronismo siempre se destacó por las realizaciones para el Pueblo.
¿para cuando las obras públicas que necesita Lanús?
Hugo Juan Cordero
Valentín Alsina
Terminemos con aquello de que sacaron los pies del plato. Digamoslo como corresponde son traidores al movimiento y a la patria. Miren que equipito de futbol me forme: LaGorda al arco, Castells, Macri, Miguens y la Ripoll; Lopez Murphy, Carlitos(no lo nombro para que no se me caiga encima el techo)y Alderete; De Angelis, Rodriguez Saa y la Bullrich. D.T. Duhalde. Esa era la foto del acto del campo. Maammmaa mmiiiaaa....
Con el mensaje anterior me saque un poquito la calentura que tengo desde hace unos dias. Ahora, puedo expresar y pedir a los compañeros, constancia, paciencia y sobre todo cohesion. Tenemos que construir un muro de acero porque se viene la gorilada. Y hay que construirlo como decia el general, que cada casa sea una unidad basica. Hablar con la gente, hacerles entender que los medios mienten descaradamente y que cuando nos demos cuenta lo que pasa, va a ser tarde. Un gobierno es elegido por la gente para cumplir el mandato que el pueblo le da. Asi como tenemos que velar para que se cumpla ese mandato y exigir que se haga, tambien tenemos la obligacion de abroquelarlos ante los ataques de los traidores de siempre, que cambian de nombre, cambian de metodos, pero jamas,jamas cambian de objetivos. Quedarse con todo. Fuerza compañeros, fuerza Dario, y atento y vigilante que adentro del municipio, queda mucha lacra por desterrar. Hugo
Con respecto al título "Estrategias partidarias o movimientos sociales", creo que las naciones que avanzan en la realización de su destino como tales, se han constituido, verdaderamente, en PUEBLO; es decir, se han ORGANIZADO para dejar de ser masa.
Si nos tomamos el trabajo de analizar cómo se organizan las sociedades, veremos que la forma más difundida es la de aglutinarse en grupos que tienen una gran cantidad de intereses comunes; y a medida que se producen nuevas formas organizacionales, se avanza por los caminos que permiten sintetizar intereses colectivos "incluyentes" (en lugar de "excluyentes"). Particularmente, no creo que la inclusión pueda darse desde situaciones que sean axiologicamente incompatibles; por tal razón, será fundamental que se procure aquello de la unidad en la concepción, para la unidad en la acción.
Así planteada la cuestión (según mi óptica), entiendo que sigue plenamente vigente aquello de que el partido es una herramienta electoral, útil para acceder a los estamentos de gobierno; pero la garantía de un buen gobierno siempre estará condicionada por la calidad de la organizaciones que lo sustentan, más allá de lo brillante que puedan ser los funcionarios que componen un gabinete.
En síntesis, el secreto es plantearse que la construcción política abordada, únicamente, desde lo teórico, sin tener en cuenta la posibilidad de su praxis, es propia de aquellos que quieren adaptar la cabeza al sombrero, en lugar del sombrero a la cabeza.
Compañeros
Buenísima la idea de este blog.
No aflojen ante aquellos que dicen que es mejor hacer más y hablar menos; ese tipo de compañeros, evidentemente, confían en lo instintivo, antes que en la razón, pues el hacer, sin una idea precedente que indique el para qué, el cómo y el cuando, será propia de la sin razón.
Un abrazo.
Carlos Alberto Pol
54 años
industrial, vecino de Beccar, San Isidro.
soy ferroviario y desde que nestor y despues cristina se hicieron cargo del gobierno hemos logrado los trabajadores reinvindicaciones historicas olvidadas, es verdad falta mucho por hacer pero no se puede discutir los logros sobre lso derechos humanos, el salario, ladeuda externa,y muchos avances mas ,tengo 32 años y milito en una agrupacion politica peronista ferroviaria y loas banderas de peron y evita tienen que defenderse a muerte ante el bastardeo gratuito de politiqueros de cuarta.LA UNICA VERDAD ES LA REALIDAD un abrazo y adelante!!!
Felicitaciones compañeros por este espacio de participación política.
Propongo que tratemos un tema que, por lo menos en mi criterio, no se está tocando en profundidad.
Me refiero a cómo quedó el escenario nacional a partir de la derogación de la famosa "125".
¿Quienes resultaron beneficiados,y quienes perjudicados?
Todos esos días de conflicto ¿cambiaron profundamente la realidad nacional en algún plano?
¿No es un absurdo plantear, como lo hacen algunos medios importantes, que el Senado frenó al "gobierno", como si el gobierno no estuviese constituido por 3 poderes?
Un abrazo
Gastón Rodriguez, empresario del transporte, Gerli
Respeto al peronismo por su idea popular de generar bienestar comun; tomo su doctrina como un manual de interpretacion el cual puede dar pie para algo mucho mas superador; y creo en la militancia como la accion capaz de generar ese cambio. Un saludo grande y a seguir adelante
Santiago
en el equipo de antes te falto poner a Dante Gullo, Moreno, Firmenich, Vaca Narvaja, Pesachovich, Garre, Durante, Kunkel, Gorriaran Merlo (ese ya fue)...
Que gente COBARDE la que se escuda detras del anonimato para insultar, y nada más.
El comentario precedente me da asco por lo rastrero, pusilánime, cagón e inutil.
Jorge E. Corrado
DNI 11.874.002
Dean Funes 1275, Lanús
P.D. Soy viejo, pero a los cobardes que no dan la cara, los espero para medirnos en el terreno que quieran.
Ya vieron como es compañeros, aparecen los barra bravas ciberneticos. Como bien dice el compañero Jorge E, Corrado. Por eso repito que debemos unirnos mas que nunca contra la gorilada, que por lo que vemos no viene del otro lado, sino tambien de algunos "peronistas" que se quedaron en el tiempo y fuera del acompañamiento popular. El peronismo sera revolucionario o no sera. Y para hacer una revolucion, no hace falta armas ni violencia, simplemente lo que pretende este gobierno, distribuir un poquito mejor la riqueza, para que no se la lleven los vivos de siempre. Hugo.
Buenas tardes:
Tranquilos compañeros no se dejen provocar, aprovechemos este espacio para debatir. Estoy de acuerdo que sería bueno que las opiniones no fueran emitidas desde el anonimato, pero tratemos de entender que a los enemigos solo les sirve nuestra división.
Confieso que es dificil superar la calentura que tengo desde marzo de este año, con propios y extraños,sigo creyendo que hay dirigentes que deben ser expulsados del partido, pero si vamos a perder el tiempo contestando provocaciones estamos fritos.
Levantemos nuestras banderas históricas, no nos olvidemos que hace siete meses el 46% del pais votamos a este gobierno y nos quedan tres años y medio por delante.
Tranquilo Jorge.
Un abrazo.
La posibilidad de pensar junto a otro es un ejercicio de libertad.
El insulto, la chicana, y otras expresiones de violencia en le lenguaje, demuestran que, quienes así se expresan, se aproximan peligrosamente a la condición de la bestia.
Tengan esas personas en cuenta, que la politica es una actividad que el ser humano realiza para que reine el bien común.
Aliento a que los iniciadores del blog continuen con este hermoso emprendimiento.
Paulina Pryszczuk
Profesora de Historia.
(No soy peronista, pero sí, humanista)
Todo muy lindo.
Linda la película del principio.
Lindos los conceptos vertidos (los comparto).
Pero si yo quiero sumarme a un espacio, NO voy a hacerlo sin saber quienes son los del grupo de las fotos.
Quienes militamos hace muchos años, cuando vemos algunas razas de vacas, por las dudas, lloramos; digo ...no sea que nos quememos nuevamente con leche.
En el blog veo gente joven y gente madura. Algunos me parecen conocidos de las viejas épocas:
Alfredo Delogu, que estaba en el Ministerio de Trabajo en Lomas;
Alberto Mayo que militaba en los ferroportuarios (amigo de Pablo Comeglio);
Creo que Miguel Medina (si es él, esta muy pelado)de la Agrup. Eva Perón de Lanús.
El resto no los conozco. A los más jóvenes directamente no se quienes son, ni de donde vienen (políticamente hablando).
Bueno, compañeros, asomen la trucha con nombre y apellido; y si están organizados de alguna manera, digan si hay alguno que sea conducción.
Según la respuesta, la seguimos o no.
Un saludo peronista.
Guille Cari
HOY, de Temperley; antes, de Llavallol
Si es para luchar contra los liberales, VAMOS JUNTOS.
Si es para chuparle las medias a algún jetón, NI EN PEDO.
MUESTREN LO QUE QUIEREN EN CONCRETO.
Juanca de V. Industriales
compañeros
¿porqué razón no hay nombres de las personas que participan en el grupo?
¿son gente sólo de Lanús (vi a Diaz Pérez)?
María José de Lomas
¡¡Por fin una nueva forma de presentarse en el escenario de la política!!
Aprovechemos a construir un lugar de debate serio, sin chicanas, sin concesiones a la mentira pero sin empantanarnos en las boludeces inconducentes.
¡Animo! que falta menos.
Manuel Nogueira de Avellaneda
El peronismo no es corrupción.
El peronismo no es abuso.
El peronismo no es limosna.
El peronismo no es: primero yo, segundo el movimiento y tercero la patria.
Si coincidimos en esto que dije, podremos caminar juntos.
Si no, vayanse a cagar por verseros.
Raul, suboficial de Ejercito (retirado)
Señor intendente no entiendo su politica de hechar a los municipales que realmente desempeñaban una actividad dentro del municipio, aquellos que nos levantabamos a las 7 de la mañana e ibamos enfermos a trabajar sin faltar un solo dia sin jamas haber conocido la palabra "pedir licencia".
A una persona como yo a la que se la ha dejado en la calle... Uno confiaba en la honestidad de estos politicos, y si bien reconozco que en la antigua gestion uno pudo entrar a trabajar al municipio teniendo cierto contacto con algun directivo pero eso no quita que ese ser humano que puede entrar a tener un TRABAJO con ayuda de un tercero tenga que ser dejado en la calle. Quien es el malo? el que solo figura en los papeles y no firma la ficha de entrada o de salida?, Por que si bien no estan mas los empleados fantasma de la antigua gestion pero ahora estan los de la nueva gestion, o una persona como uno que ha quedado en la calle buscando trabajo despues de haber hecho todo lo correcto posible cuando uno prestaba servicio? . Bernardo Juan Carlos Legajo municipal 214759. DNI 33188059 telefono 4241-8100
Compañeras y compañeros
Veo mucho mensaje quejoso.
¿Y el debate?
Para mi, lo mejor que podemos hacer es aprovechar a compartir nuestras experiencias, y ver de qué manera organizamos un encuentro que nos permita vernos cara a cara.
Propongo que tratemos el tema de la distribución de la riqueza.
Ricardo Alonso
La militancia no puede tener un precio, porque si así fuera, se convertiría en una actividad en la que, si bien se podría hacer algo por el prójimo, el interés central sería hacer algo por uno mismo. ¿Qué diferencia habría con la venta de un servicio cualquiera?
Me parece que, al hablar de militancia, no podemos dejar de destacar que el nudo de la cosa se ubica en el plano de una finalidad moral (que es el plano de la política bien entendida).
Por supuesto que esa moral no tiene porqué estar reñida con el progreso material; pero ese progreso abarca el colectivo social, es decir, apunta al bien común.
También creo que si una persona es parte de un instrumento gubernamental, el hecho de trabajar para realizar obras que mejoren la vida de la población no se convierte en militante por esa situación (más allá de que afuera de su trabajo sí lo sea).
Estoy advertido de que estas lucubraciones, a veces, son más teóricas que pragmáticas, pero la claridad conceptual siempre es necesaria a la hora de tomar decisiones.
En definitiva, creo que la militancia encuentra su terreno de despliegue en el orden de la formulación conceptual. Y por ello tiene la misión de proponer (en el orden de lo político) desarrollarse como individuos de una sociedad, que conviva en el marco de determinados valores estructurantes de la relación colectiva.
Otro día la seguimos.
Abrazos peronistas.
José Descartes
Se viene la madre de las batallas políticas!!!
El escenario se dibuja al antojo del escenógrafo.
Ese escenógrafo son los multimedios; entonces me pregunto ¿el Estado tomará intervención en definir un perfil de lo que se puede difundir?
Recuerdo que durante la guerra del Golfo, los yankees no dejaban pasar cualquier cosa; privilegiaban la información que hiba de acuerdo a sus planes.
¿Cuales son nuestros planes de gobierno en materia de multimedios?
Ricardo de Lanús
La verdad. Despues de leer varios mensajes soy mas antiperonista que antes. ¿Eso me hace anti-pueblo? no. Soy un vendedor ambulante que vive en Luis Guillón. Me hace pro-golpista/milico? No, estoy orgulloso de decir que nací en 1974 y desde que tengo memoria vi la deblacle del gobierno militar y soy un orgulloso hijo de la democracia.
Pero me dan asco los peronistas cuando desde sus discurso estan creidos de su sensibilidad social y tiene cientos de dirigentes millonarios a expensas del pueblo. Me dan asco cuando se escudan en su politica de revisión del pasado (no digo de derechos humanos, porque los derechos humanos son mucho mas que meter presos a milicos asesinos), con la que estoy de acuerdo, pero la usan de escudo moral frente cualquier cuestionamiento, y encima, por otro lado, manipulando el consejo de la magistratura, manosean las camaras a su antojo.
Dicen que lo importante es el movimiento y que los personalismos deben ser dejado a un lado, y no hubo dirigentes mas personalistas que los peronistas, de hecho el nombre del movimiento lo dice todo. Incluso los K son personalistas.
Cada vez que no gobernaron dejaron un tendal de problemas complicadisimos de resolver. Y cuando son oposición no dejan gobernar.
Peronistas: son lo peor que nos pudo haber pasado a los argentinos. El peronismo destruyó la posibilidad de que el obrero sea de izquierda y que la izquierda crezca - quien crea que el peronismo es de izquierda, que vaya al psicologo ya-. Destruyó la capacidad de que un pueblo piense por si mismo y termine dependiendo de un lider que le reconozco la reinvidicación de los derechos de los trabajadores, pero si quieren saber cuales eran su verdaderas intenciones e ideologias busquen los discursos de Peron de 1930 a 1942. No se olviden que Perón era militar.
Ah, antes que me olvide. Kirchner avaló la privatización YPF. Si tiene agallas que su mujer la expropie.
Otra cosa, al pueblo le hace mucha falta el tren bala, es una medida con mucha sensibilidad social, especialmente porque todos los trabajadores vamos a poder ir a Rosario y Cordoba por muy poca plata.
Los K fueron complices silenciosos de la nefasta decada del 90 y ahora se escudan en un discurso que se ganó sectores respetables de la sociedad. Aun los peronistas deberán tener cuidado, porque de traiciones los peronistas saben mucho mas que Cobos, que con uds. en el gobierno algo se ve que aprendió.
Gracias a este gobierno por decirme la verdad acerca de los precios y que la plata me alcance cada vez mas. Gracias a que le mienten al pueblo descaradamente, aumentan los sueldos solo un 20%.
Cuando los K dejen el gobierno, el 2001 va a ser el paraiso comparado con los problemas que van a dejar. No, no me olvido del 2001. pero tampoco me puedo conformar con pan duro, y que encima me quieran hacer creer que es lomo.
Saludos, porque a pesar de mi confeso antiperonismo, alguno de mis conocidos lo son, y los quiero, pero es muy dificil discutir con un peronista, preferible hablarle mal de Dios que de Perón.
Ah, me olvidaba de mi dirección de e-mail.
pelicanoslocos@yahoo.com
Hola compañeros
Felicitaciones por el blog, me enteré por los afiches de la calle, y creo, como otros, que es un buen espacio de participación política. Hoy más que nunca, después del conflicto de los últimos meses, tenemos que participar y comprometernos con un proyecto nacional y popular para enfrentar a los gorilas y derechistas que se valen de todo su poder mediático y económico para resistir el avance hacia una sociedad más equitavtiva. La batalla cultural es fundamental, por eso tenemos que combatir el sentido común que lamentablemente está instalado en nuestra sociedad. Me encantaría tener más información sobre la conformación de este espacio y las actividades que realicen. Tengo 29 años y muchas ganas de comprometerme y participar.
Mi mail es marilo79@hotmail.com.
Un abrazo!
Lorena. Remedios de Escalada.
Al Sr. Escudero
Si los peronistas son lo peor que nos pudo pasar a los argentinos, seg�n usted lo dice, est� diciendo que La generaci�n del 80 era mejor; que el pacto Roca Runciman era mejor; que Uriburu y su golpe del 30 era mejor; que los sucesos de La Forestal era mejor; que la Semana Tr�gica era mejor; que el fraude patri�tico era mejor; que la esclavitud del trabajador rural era mejor; que la explotaci�n del obrero industrial era mejor; que un obrero no tuviese casa era mejor; que el Pueblo no tuviese hospitales era mejor; que los salarios no alcansaran era mejor; que una familia de trabajadores asalariados no tuviese vacaciones era mejor; que la Uni�n Democr�tica era mejor porque all� estaba la izquierda; que el golpe militar y sus pol�ticas eran mejor; que el genocidio de tanto peronista era mejor; que decir que Videla era un general democr�tico pues realiz� el acurdo triguero era mejor; que estar de la misma vereda que la Sociedad Rural era mejor; que ser funcionales a los embajadores de EEUU era mejor ...
L�stima que el Pueblo Argentino no tiene el nivel de inteligencia que tiene usted, que S� puede percibir cual es el camino correcto, en lugar de toda esa enorme masa tarada que constituimos la gran mayor�a de los argentinos, que no nos damos cuenta que debemos seguir a la izquierda argentina (�argentina?) a trav�s del claro accionar partidario de ...�de qu� partido de las decenas que existen que se autotitulan de izquierda?
Sr. Escudero, �buen�sima la dirigencia de la izquierda! siempre ha estado en el lugar correcto; siempre estuvo al lado de la oligarqu�a.
La verdad que en el peronismo hay de todo; los hubo combatientes, traidores, sacrificados, sufridos hasta la inmolaci�n, cagones de gran talla, solidarios hasta entregar su propia vida, etc. De lo que estoy muy seguro es que la mayor�a han sido buenos argentinos, buenas personas, dispuestos a construir y sumamente humildes. Sin duda los hay que quieren figurar, y los muy turros consiguen movilizar mucha gente tras de si; pero a la larga se quedan solos.
Admira el empe�o de dirigentes de izquierda que siguen siendo muy coherentes: siguen acusando a la gente de no entenderlos.
Por favor INSISTAN, alguna vez aprenderemos.
No se si Ud. Sr. Escudero me contestar� as� lo espero; tambi�n le aclaro que no me extra�ar�a que su respuesta est� llena de insultos como lo he podido apreciar en todos sus mensajes.
A los muchachos y compa�eras de ADN, �arriba con los faroles! van muy bien, por eso los sigo.
Jorge Pedrera
Peronista
Ex Congresal Provincial
Peronistas: son lo peor que nos pudo haber pasado a los argentinos. El peronismo destruy� la posibilidad de que el obrero sea de izquierda y que la izquierda crezca - quien crea que el peronismo es de izquierda, que vaya al psicologo ya-. Destruy� la capacidad de que un pueblo piense por si mismo y termine dependiendo de un lider que le reconozco la reinvidicaci�n de los derechos de los trabajadores, pero si quieren saber cuales eran su verdaderas intenciones e ideologias busquen los discursos de Peron de
Hola Jorge,
Como veras, te contesto. espero sepas disculpar mi mala taquigrafia pero es una torpeza que todavia no puedo corregir.
Primero te aclaro, yo no insulté a nadie de manera individual, pero si sostengo lo que dije. Yo no soy de Izquierda, en relidad soy un esceptico con sentido de solidaridad. Pero si usted leyera bien la historia, la izquierda es perseguida desde que nació, es la que dió conciencia al trabajador, no fue el peronismo, al cual reconozco, si me leyó bien, las reinvindicaciones obreras, pero estas y sus consecuentes obras quedaron alla por los primeroa años de gobierno de Perón. Tambien reconozco que quien nunca tuvo nada de nada, sienta algo por el peronismo porque nadie se acordaba de ellos. Pero lamentablemente nos dejo como enseñanza depender de un lider y de lo que nos de. En todo caso el peronismo nos enseñó y nos enseña a conformarnos con poco. Debo reconocer la ineptitud de la izquierda argentina para encausarse en la politica argentina, pero tambien Perón contribuyó sobremanera a destruir al socialismo y a la izquierda. Primero alojandolos en sus filas, ya que muchos lideres de izquierda adherian a varias ideas de Perón, pero después, cuando ya no sirvieron para sumar votos, los persiguó y desterró de la politica, usando medios de comunicación funcionales al peronismo.
Lo que mas bronca me da es como Perón tuvo la oportunidad de hacer un gran país a partir de us primeras obras y medidas. Peró primó el sinsentido y el culto a la personalidad y al poder desmedido. Prueba de ello, fue su pelea con la iglesia Catolica, aclaro yo no soy creyente. De hecho antes del golpe del 55, las politicas de Peron y su gobierno comenzaban a debilitarse, pero el golpe lo salvó, si lo salvó del quemo politico. de hecho si analizan fotos del dia del golpe. Perón sale casi como un amigo y resignado del brazo de Lonardi. De hecho, fueron colegas con Perón.
Yo no estoy a favor de las barbaridades que usted menciona al principio de su respuesta por el solo heco de ser anti-peronista. Lo soy desde lo ideologico, y me encanta discutir con ustedes, porque los que se exaltan y vuelven locos son ustedes. Pero no estoy afavor de la violencia que ustedes tantas veces profesaron. Nueve presidencias democraticas en el siglo pasado y este avalan que son lo peor que nos pasó junto al proceso militar y la guerra de malvinas. de hecho el proceso tien un germen peronista. Los asesinos del 76 continuaron, de forma mas sistemtica, lo que la triple A empezó, y de hecho un sector del peronismo pedía. La lucha peronismo de "izquierda" vs peronismo de derecha, sirvió para hcere el caldo gordo a los militares y para que, lamentablemnte, la mayoria de la sociedad apoyara el golpe. Yo no me creo dueño de la verdad, pero el hecho de que la mayoria de la gente, como dice usted, sea peronista no le da rasgos de verdad o razón. Jesus fue mandado a la Cruz por una mayoria, Hitler, esto sin animo de comparar fue elegido por una mayoria, Menem fue elegido por una mayoria, y puedo seguir nombrando errores similares.
Ojalá la gente un dia se de cuenta que el peronismo no es el camino y le de oportunidades a otros politicos nuevos, sin ese raigambre tan extraño que son ustedes.
No estoy con los oligarcas, de hecho la peleo como todo elmundo y tengo dos laburos. UD es tan soberbio que cree que todos los pobres son peronistas. Conozco mucha gente de plata que tambien lo es. Si quiere la seguimos por e-mail.
No se enfade, yo no tengo la culpa que usted sea peronista.
Otra vez me olvide algo.
Don Jorge, Perón estuvo a favor del golpe de 1930. Además estaba fascinado con el regimen Fascista de Mussolini. Aunque, según el, se le debian algunas correciones.
Sepalo, Perón no hizo lo que hizo por amor al pueblo. Como buen militar temía a la irrupción del comunismo en Argentina. Por lo tanto, para pacificar era necesario contemplar algunas necesidades de las masas. La oligraquia no supo, o no quiso entender eso. Busque los discursos que Perón hizo en la bolsa de comercio del 40 al 44. Después con Menem, la oligarquia entendió. Por eso Menem fue un gran alumno. Kirchener tambien lo entendio, pero por una cuestion de afinidad stetentosa. Buscó apoyo en otra oligarquia, la industrial.
Supongo que usted sabía eso, no?
Y ya lo vé,
y ya lo vé,
es la Gloriosa JP!!
Fuerza ADN!!!
Ariel Escudero:
Facho sin argumento... sos feliz escribiendo acá? Me alegro que así sea. La Felicidad del Pueblo (aunq seas uno más de la masa) es el objetivo último del Peronismo.
Por la Justicia Social, por qué no le devuelven algo decerebro, cordura y ubicación a Ariel?
SALUD ADN!!
Roberto Frías
Militante Peronista.
Villa Caraza.
¡¡¿¿esceptico con sentido de la solidaridad??!!
El escepticismo es una doctrina filosófica que afirma que la verdad no existe, o que el hombre es incapaz de conocerla, en caso que exista.
La persona que se autodefinió como "esceptico con sentido de la solidaridad" es un "poquitín" contradictoria.
Antes que nada; ¿ADN tiene un grupí que se llama Ariel? ¡¡Es el dueño del blog!!
Como dijo Jorge Pedrera, ¿¡tan tarados somos los peronistas, que tiene que venir un Escudero a explicarnos cual es la verdadera milanesa!?
Pero lo que resulta cómico es que él nos trae los puños llenos de verdades que no cree que existan, pues es escéptico; y a partir de ese discurso totalmente lleno de verdades (reitero, que él no cree)nos marca el buen camino (y también el malo).
Agradezco a Dios el que nos mande gente como Escudero. También agradezco que le atribuya a Perón esa capacidad de enrroscarnos la víbora sin darnos cuenta.
A propósito:la solidaridad se refiere a la adhesión a la causa de otro. Entonces digo; si no creo que la causa de otro pueda ser verdad absoluta, ¿a qué causa adhiero, con relación a un otro, si es que soy escéptico?
Jaime LOPEZ
E. Echeverría
No soy esceptico desde los filosofico, sino en lo que hace a partidismos. Yo deseo el bien común. El Peronismo, quienes detentan el poder debntro del partido, no hacen mas que ambiocionar poder.
Quiero aclarar que no insulté a nadie de manera personal como varios de udetdes lo hacen conmigo. Y soy los suficientemente valiente como para poner mi nombre y apellido y mi e-mail. Siempre lo mismo. Con los zurdos, los radicales puedo discutir y discernir. Uds tratandome de facho es algo muy garcioso de gente que tiene en sus filas a tipos como Ruckauf. Contradicciones, puede ser que las tenga, pero seguro que muchas menos que el peronismo, que tiene gente que se cree de izquierda, y otra de derecha recalcitrante. Cada vez que no gobernaron nos dejaron arruinados. Porque, aunque les duela, Menem tambien es peronista. Y mas de uno de Uds. que tanto insultan lo votó las dos veces.
Por favor busquen coherencia entre ustedes, que basttante caro pagó el país sus incoherencias durante los años 70. Yo me siento de Izquierda, izquierda como la define Caparrós en la nota que postee en todo el sitio. Además se ve que hay varios que no leen bien. Relean todo lo que puse.
Los peronistas prefieren que se hable mal de Dios, su madre antes que de Perón y ese batido que ustedes le llaman ideologia.
Ah, el cerebro por ahora lo tengo bien enterito. No como varios que le lavaron la cabeza de chiquitos en la escuela con los libros de texto del peronismo.
A los que les molesta mi presencia aca, que me contesten a mi mail, abajo lo tienen. Este blog parece de gente joven, que todavía está a tiempo de darse cuenta de que se puede ser solidario sin falsas banderas como la de ese partido que, para mi, se murió en el 51.
Lo que vino después fue personalismo, y mas aca oportunismo.
SALVE ARIEL!!!!!!
ORACULO PERFECTO!!
TU PALABRA CERTERA NOS GUIA EN LA NOCHE OSCURA DE LOS FACHOS PERONISTAS!!
LUZ SEÑERA QUE NOS UBICAS EN EL LUGAR CORRECTO DE INTERPRETACION DE LA HISTORIA!!
TU LARGA MILITANCIA EN LA QUE SEGURAMENTE NO HAN FALTADO LA CARCEL. LA TORTURA, LA ORGANIZACION DE LAS MASAS BAJO TU MANDATO INEQUIVOCO Y TANTAS OTRAS OBRAS QUE HAS LLEVADO ADELANTE; Y QUE POR ESO TE COLOCAN EN EL NIVEL MAS ALTO DE INTERPRETACION DE LA HISTORIA, JUSTIFICAN QUE TUS PALABRAS TENGAN LA AUTORIDAD NECESARIA (AUTORIDAD VIENE DE "AUTOR", O SEA, EL QUE ALGO HIZO).
ME GUSTARIA SABER QUE OBRAS REALIZO ARIEL, PARA COMPLETAR MI SEGURIDAD DE SEGUIRLO EN TODO LO QUE PROPONE COMO CONSTRUCCION.
APROPOSITO, HASTA AHORA NO HE PODIDO DARME CUENTA QUÉ ES LO QUE PROPONE EN MATERIA DE ORGANIZACIÓN POLITICA.
ALGUIEN QUE EQUIPARA A LAS DICTADURAS MILITARES CON LOS GOBIERNOS DEL PERONISMO, ADEMAS DE SER UN CIEGO, SORDO E IMBERBE, ES UN TOTAL ENERGUMENO INCAPAZ DE DISTINGUIR LOS SIGNOS DE LOS TIEMPOS.
SUFRI TORTURA, CARCEL, PERSECUCIONES DE TODO TIPO. MATARON Y TORTURARON A MIS COMPAÑEROS FRENTE A MI PARA QUE DELATARAMOS A LOS DEMAS; Y A PESAR QUE LOS DEL PCR ERAN PRO LOPEZ REGA, Y ESTABAN JUNTO A LOS TORTURADORES, JAMAS SE NOS OCURRIO DECIR QUE ERAN LO MISMO QUE EL PROCESO.
ARIEL, POR FAVOR, NO DEJES QUE EL ODIO INVADA TU ALMA (SI CREES EN ELLA), PUES COMO DIJO EVITA, EL AMOR ES REVOLUCIONARIO Y EL ODIO... REACCIONARIO.
EN CUANTO A DEFINIRSE DE IZQUIERDA, COMO CAPARROS, ELLO ME EXIME DE TODO COMENTARIO.
UNA ULTIMA PREGUNTA.¿EN QUE LUGAR ESTUVISTES MILITANDO, QUE NO HABÍA NI UN SOLO COMPAÑERO QUE, SEGUN VOS, NO SE EQUIVOCARA JAMAS?
NO VOY A DECIRTE QUE SOS MESIANICO, PORQUE A LOS MESIANICOS SE LOS CONOCE POR PROPONER QUE LOS SIGAN, Y VOS NI SIQUIERA HACES ESO.
SALUDOS PARA VOS SOLO, PORQUE, CASI SEGURO, NO HAS LOGRADO CONVENCER A NADIE EN TU VIDA PARA QUE TE SIGA; Y HASTA ME ATRAVERÍA A DECIR QUE NI SIQUIERA EN TU VIDA PERSONAL HAS LOGRADO QUE TE ACOMPAÑEN. ESTO ULTMO LO DIGO APELANDO A LA MISMA IMPUNIDAD CALIFICATORIA CON QUE VOS MOTEJAS A LOS PERONISTAS, AUN SIN HABER PARTICIPADO DE LA HISTORIA (SALVO A TRAVES DE LOS MULTIMEDIOS)
JUAN JOSE FREIRE
PERONISTA POR HISTORIA
JUSTICIALISTA POR CONVICCION FILOSOFICA
MONTONERO POR MILITANCIA COMPROMETIDA
totalmente de acuerdo con Juan José Freire.
Perla Dominguez
pueden escribir a negrofernando1953@yahoo.com.ar que es el mail de mi marido, ambos somos peronistas y montoneros
Por Dios!!!! Cuanta autoridad moral!! Tengo 34 años, no me tocó militar durante la dictadura, nací en el 74. Pero ¿usted se cree que por todo lo que le pasó, y lamento sinceramente que le haya pasado, tiene la razón?. Las cosas no deberían haberse resuelto de esa manera. No tengo dudas que lo del 76 fue un desastre para todos, una prima mia sufrió secuestro y toruras. Pero eso no quita que ustedes hayan estado equivocados tambien. Totalmente equivocados, porque el general los usó y los mandó al diablo en la mismisima plaza de mayo. Equivocados porque mataban a quien pensara distinto. Sí, los montoneros mataban, y muchos se jactaban de matar colimbas. Tenian tanto coraje que mataron a Aramburu atado de manos y pies. El origen de los montoneros se rastrea a grupos neonazis de Cordoba, a nenes de papa de clase media-alta que estaban aburridos y tenían que andar a los tiros por ahí.
Ah, gracias a ese sentimiento peronista tan caro, nos bancamos a Menem 10 años. Gracias señor Freire por los 10 años de menem, si asi con minusculas.
Nunca escuché de boca de un peronista la mas minima autocritica de nada.
Yo aca no vengo a jactarme de mi militancia, ni de lo que hago por el projimo, como hacen mucho de ustedes para arroparse de autoridad moral, lo que hago lo hago por concicción y listo. Pero estoy harto del peronismo que en los 25 años que llevamos de de democracia no gobernaron hasta ahora 16, y todo está cada vez peor. Sino, señor Freire, tomese el tren, vaya a un hospital publico, a una escuela de estado. Recorra la cada vez mayor cantidad de villas miseria que hay en el conurbano.
Según usted le tengo que agradecer a algo a Los Montoneros. No mejor no lo hago, porque con los milicos son la otra cara de la misma moneda, y a los milicos tampoco les quiero agradecer nada.
Tengo que si admitir que el primer peronismo, ese del 45 al 49 aprox. llevo adelante medidas que hacian falta a los trabajadores y el país crecío, pero despúes, por obra del mismo Perón todo se desvirtuó.
Lea mis otras entradas.También la izquierda de esa epoca se equivocó al alejarse en esos años de sus bases obreras. Lea bien. Señor Freire, no se escude en todo lo que sufrío en los 70, eso no es un argumento. A veces en la vida la gente se puede equivocar, incluso dando la vida por ello.
Es muy lindo como ustedes los peronistas atacan a mi persona. Yo ataco a una ideología, si se la puede llamar así, pero no insulto a nadie de manera personal, como lo hacen ustedes. La verdad, mas discuto con ustedes, mas razón me dan acerca de su intolerancia.
Por suerte tengo una familia que me quiere, .Sobre todo priorizo a las personas por sobre su ideologia, aunque no parezca me quedan algunos amigos peronistas, pocos debo decir. Lamentablemente conozco pocos peronistas que se la banquen ante una discusión de politica, sin ofenderse y a atacar a las personas como lo hacen ustedes y nuestros gobernantes. Vayan y hagan una marcha a favor del tren bala, por favor, el país lo necesita. Menos mal que esto del tren bala no fue una idea de un gobierno radical, sino nuestro lucido sindicalismo ya le hubiera hecho no se que cantidad de paros generales.
Escudero
Indicanos donde militar.
Y no des vueltas tras excusas de que tenés derecho a decir lo que pensás.
Poné las bolas y armá un espacio político; y si no es así seguí cacareando y llorando contra los peronistas porque el mundo no es como a vos te gusta.
Jorge Pedrera (hijo)
Y nunca se sabe, quizás quien te dice no estoy haciendo algo al respecto. Igual para cacarear, hacerse los ofendidos y las eternas victimas ya estan ustedes. Y si no armo un espacio politico o no tengo logros politicos que me avalen tengo derecho a opinar como cualquier ciudadano, porque por lo menos pago impuestos, laburo y voto. Y que te molesta que me exprese aca, si no te bancás que me exprese aca, menos te vas a bancar que haga publicas mi opiniones ne los medios y me haga conocer, por que lo mas probable es que una vez que me conozcan, dadas muchas de sus respuestas y actitudes, es que me quieran pegar un tiro en la cabeza. Porque ese es su modo de ganar las discusiones. Por ahi hago un trabajo de hormiga, hablando con cada persona que pueda individualmente, haciendo cadenas de mail. Anda a saber si no hago algo.
Cumpas!!! buenisima la pagina, es un orgullo compartir el sentimiento nacional y popular con dirigentes como ustedes, los felicito por todo lo llevado acabo, especialmente a los compañeros Mario, Fernando, Soledad y Leandro, que se que dejan cuerpo y alma en la construccion del proyecto nacionla en lanus.
de todo corazon un abrazo peronista, de su compañera lomense.
Marian
Buenas noches compañeros:
escribo profundamente desilusionado por los resultados de ayer, pero más que la derrota ajustada lo que me inquieta es escuchar a Macri citar al General Perón, ver a Felipe Solá festejar una derrota del partido que le posibilitó ser gobernador de la provincia de Buenos Aires, escuchar a De Narvaez decirse peronista. Como afiliado, desde el mismo día en que cumplí mis dieciocho años, pido la inmediata expulsión de todos los traidores al legado del General Perón y de Eva Duarte de Perón.
No hay que bajar los brazos, hay que seguir en la lucha, por una patria libre, justa y soberana, pero hay que limpiar el partido y hay que comenzar ahora mismo.
Un abrazo peronista.
Diego Ojeda
Compañeros: A una semana del resultado electoral, me permito formular una serie de comentarios, que me parecen útiles para debatir.
Escuché esta mañana que algunos compañeros están elaborando un documento en el que le solicitarán al ex-presidente Kirshner que retorne al criterio original de la llamada "transversalidad" y que acepte que haber presidido el Partido Justicialista ha sido "el peor error político de toda su gestión".
Más allá del sustrato ideológico del que lo diga, fundamentan la solicitud en una supuesta "traición de los intendentes" a caballito del corte de boleta que se produjera.
En primer lugar ningun Intendente tiene la capacidad de "seducción" para lograr semejante objetivo. Me parece que lo que esconde tal pretensión es un desprecio por la voluntad popular. El pueblo votó y le dió a cada cual lo suyo.
Otro tema en boga es que "El gran cuñado" influyó, que los medios...y otras yerbas.
Que la política comunicacional del gob. es desastrosa, no me cabe ninguna duda. Que ha sido el propio gobierno quien no ha sabido defender sus posturas como producto de terribles contradicciones, tampoco.
Y se me ocurre que es partir de este tema que debemos debatir.
Hemos acertado en el juicio histórico sobre el modelo que propicia el gobierno.
Pero, la derrota electoral nos sume en grandes cavilaciones. ¿Profundizará sus aciertos? Avanzando por ejemplo con la llamada Ley de Medios? o tirará el lastre nac&pop para congraciarse con el poder concentrado?
Cualquiera sea la respuesta me parece que nuestro destino se juega en el seno del Movimiento Nacional (Partido Justicialista. ! como destino fatalista?,NO! sino como la única herramienta posible y legítima para seguir dando la pelea "por los valores de siempre"-
Continuará....
Alberto Mayo
Compañeros :Me parece que llego el momento de darle todo el apoyo al nuevo gabinete del Gobierno Nacional, los medios ya reaccionaron con furia, hablan de gabinete ultrak, la oposición (De Narvaez- no olvidemos que es opositor)dice que profundiza el modelo y la verdad no se que esperaban, ganaron una elección legislativa, pero el gobierno sigue siendo nuestro, no permitamos que nos arrebaten lo que conquistamos con votos legítimos.
Por último, no podemos permitir que la conducción del partido vuelva a manos de Duhalde o de Menem, como él mismo declaro y mucho menos que la gente que participó de las elecciones con otro partido (De Narvaéz - Solá) nos indiquen quienes deben conducir el partido.
No hay que bajar los brazos, hay que seguir en la lucha, por el proyecto de país que siempre quisimos los peronistas.
Un abrazo.
Muy buena la nota peronismo versus peronismo firmada por Arturo Trinelli
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